Сообщений в теме: 9

[Kot9tko]

Всем привет. Вернувшись с отпуска голова начала разрываться... И вот с очередным вопросом стучусь я к вам.

 

Ситуация:

 

Есть сервис, который занимается продажей продукции рекламодателей. На сервисе есть онлайн оплата картой а также оплата налом у дилера.

 

И система автоматически формирует НАШ долг компании и долг ДИЛЕРОВ. Текущая схема такая: Мы отправляем дилеру его бабки с онлайн продаж (с вычетом нашей маржи), а дилер отправляет маржу с налика нам.

 

Вообщем всё так просто

 

 

Но проблема как всегда банальна - налоговая.

 

Дилер теряет бабки. Ведь ИП не у всех правильное. кто-то платит налог от полученной суммы.

 

Когда мы платим дилеру 100 рублей, он с этих ста рублей должен заплатить налог.... Не у всех есть расходы в ИП.

 

Сейчас возникла мысль:

 

Дилер в своём кабинете, может гасить свою задолженность маржи по налику. Сделаем как итоговый баланс и пускай с ним делает что хочет. Доп услуги заказывает или оплачивает маржу с налика. А текущий остаток отправляет себе (или выбранную часть суммы).

 

 

С точки зрения налоговой это правильно?

[MDNdemon]

Дружище здравствуй. Я не очень понимаю, что подразумевается под "Ведь ИП не у всех правильное" - это как?
ИП либо есть, либо нет.
Есть вменёнка, есть упрощёнка. Человек после регистрации ИП сам выбирает какую систему налогообложения ему выбрать исходя из будущих доходов/расходов - проще говоря, смотрит как меньше государству налогов отплачивать исходя из видов оквэд.
И те и другие платят налоговые/страховые взносы.
Конечно при упрощёнке можно сдавать 0 декларацию, и при этом осуществлять деятельность, но это же до первой проверки.

 

Если ответ на вопрос действительно важен, то лучше чтоб на него ответили действительно специалисты, мне кажется лучше обратиться в консалтинговую службу, и просто задать этот вопрос им. У нас в городе такие консультации стоят относительно недорого. 

Сообщение отредактировал MDNdemon: 11 Август 2017 - 22:35

[Andrey37]

Согласен с предыдущим сливапером, лучше обратиться к специалистам.

т.к. нужен анализ вашей ситуации. Возможно ваша деятельность подпадает под патент, но он сильно зависит от региона и вида деятельности.

 

PS: ни в коем случае не пользуйтесь книгой по уходу от налогов, тут как-то выкладывали. т.к. общался с сотрудником налоговой попросил дать рецензию на книжку. бегло просмотрев книжку он сказал, что уже не один десяток дел был по таким схемам и большинство дел заканчивались плачевно для налогоплательщика.

Сообщение отредактировал Andrey37: 12 Август 2017 - 00:07

[ray1978]

Если я правильно разобрался в хитросплетениях и предложениях, то Вы предлагаете в личном кабинете осуществлять бартер. А по итогу месяца/квартала, в случае разницы во взаиморасчетах дилер должен выбрать.
Эта схема 90-х годов - схема бартеров и ухода от получения каждой фирмы дохода. Доход как-бы "не виден", потому как из внимания упускаются последовательные хозяйственные операции. А суть в том, что до образования "Долгов для Взаиморасчетов" у фирмы фиксировались Доходы. Иначе, не фиксируя Доход (отгрузка товаров/услуг), как появляется задолженность?
Так вот, даже в 90-х схема бартера (внутри фирмы между одним контрагентом когда он идет и покупателем и поставщиком) была причиной тут же проверить налогооблагаемую базу. По шапке люди получали, как за "ускользающий из вида доход", и, особенно, НДС с отгруженных товаров/услуг.
А за НДС - налоговая рвет и давит.

Вы можете сказать, что у вас нет НДС. И все же...

Выходом для ИП будет система налогообложения, не зависящая от выручки: вмененка или патент.
При таком подходе - взаимозачеты - это ваше сугубо личные "запоминалки кто-кому" и "когда и как зачтем".

Как-то так...
 

Сообщение отредактировал ray1978: 12 Август 2017 - 05:54

[rolfon]

В принципе ray1978 все правильно расписал. ИП (хоть "неправильный", любой) будет платить налог, поскольку у него образуется доход при отгрузке товаров/услуг. Если у него нет расходов, то платить в большинстве случаев придется больше. Но это нужно просчитывать на конкретном примере.

Единственное уточнение - здесь вмененка и патент для ип не выход, потому что, если я правильно понял ситуацию, будет постоянная (именно постоянная) работа между несколькими ип и/или организациями, а эти системы налогообложения больше для работы с розницей/населением. Если налоговая это просечет, пересчитает, да еще по общей системе, потом еще долго и много будете выплачивать.

[Kot9tko]

Дружище здравствуй. Я не очень понимаю, что подразумевается под "Ведь ИП не у всех правильное" - это как?
 

Простите за мой жаргон. Этим я хотел сказать что не у всех ИП есть возможность включать расходы. Да и на самом деле, хочется быстрее получать маржу с налика. Просто тянется всё это очень долго... ГЕО тем более не самое платёжное картой. (Я про РБ если что).

Всем спасибо за ответ.

[DoctorDoc]

Простите за мой жаргон. Этим я хотел сказать что не у всех ИП есть возможность включать расходы. Да и на самом деле, хочется быстрее получать моржу с налика. Просто тянется всё это очень долго... ГЕО тем более не самое платёжное картой. (Я про РБ если что).

Всем спасибо за ответ.

Блин, уважаемый Гарант. Ну не мОржу а мАржу. Ухо режет...

[Kot9tko]

Блин, уважаемый Гарант. Ну не мОржу а мАржу. Ухо режет...

Спасибо

[slivserg]

По схеме которую ты предложил, будут у вас взаимозачеты. Бартер, так сказать. За бартер платить нужно налогов так же как за обычную куплю-продажу. Налоговая не видит разницы бартер у тебя или ты им продал что-то и заплатил с этого налог, а затем они продали что-то тебе и заплатили налог.

[Unozhitel]

Ребята, что за простите, фривольности в подаче схемы и тем более в ее трактовке. Нет данных ни по сути и содержанию товаров и услуг, ни по форме налогообложения всех участников процесса - ни один нормальный налоговый дизайнер не возьмется даже думать о том что можно делать т.к. ничего не понятно. УСЛУГИ невозможно передавать по БАРТЕРУ - это тоже факт. Тут ГК вам столько препятствий поставил, что не обойти. Если речь идет об исчислении НДС по моменту оплаты в электронном магазине, до поступления денег на расчетный счет с электронного кошелька, то в лоб и бартером не решается. Во вторых вообще вопрос - о каких суммах речь? явно вопрос продиктован ленивым бухгалтером и нерадивым директором т.к. 18% НДС за услуги если перечислять с больших даже сумм, то у большого предприятия , чтобы не возникали кассовые разрывы и овердрафт есть и т.д. А если с малых, так там значит настолько все маленькое, что и оптимизировать нечего или стоимость оптимизации будет превышать бюджет малого предприятия.. 

Если надо крутить товар между ограниченным кругом лиц на доработку и реализацию и т.д. есть куча вариантов , но на каждый товар оно немножечко свое. БАРТЕР НЕ ВАРИАНТ ВООБЩЕ. когда проскочило слово напиток, то лично я вообще завис. Есть схемы позволяющие уходить от всех налогов - вон мы разрабатывали круглосуточные рюмочные с реализацией собственного производства самогона, вина и пива. Все в белую, все по закону и все круглосуточно и ни у кого претензий ни к самогону ни к круглосуточной реализации. Но народ спаивать не в кайф... а возможно очень многое....